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第10章信用卡危机是否会降临中国1（第2页）

王牧笛：美国大公司倒闭的速度下降了。

郎咸平：虽然一些数字证明它复苏了，但其实它没有复苏，不然信用卡危机就不该发生了。为什么现在大家那么紧张呢？因为你实体经济那一面还没真正复苏，虽然表面数字还可以，实际上还是很危险的。再看中国，现在我们的房租不断下跌，尤其是高端楼盘和写字楼的房租。这代表什么？这代表我们中国的社会购买力还是在下跌，这就很危险了。

司马南：有的人买房子就是为了挣租金，但是现在房价蹭蹭往上涨，租金却直往下落。

王牧笛：所以现在很多人不买房改租房嘛，甚至买了房又把房子卖出去改租房。

郎咸平：租金才能代表社会的购买力而不是房价。如果我们中国的社会购买力再下跌的话，风险就大了，那表示信用卡危机就在前面了。

王牧笛：那这一波信用卡危机会不会回传到实体经济，会不会造成对实体经济进一步的打击？

郎咸平：因为信用卡本身不是一个简单的银行发卡的问题，而是发卡之后，大家用信用卡借钱消费，银行再把这些债权打包卖出去。比如说，1000个人欠的信用卡的账大概是100万元吧，然后银行就把100万元切成每张1000元的债券卖到资本市场上去，卖给投资人，然后再把收回来的钱继续放贷。

司马南：郎教授说的是美国的金融衍生品。

王牧笛：他们设计的这个金融系统，切割财富切割得真是厉害。

郎咸平：这就像以前次级债一样，次级债发行的并不多，一两万亿美金而已，问题是它打包变成衍生性金融工具，切成债券之后……

王牧笛：可能呈几何级数地往上增加。

郎咸平：这很可怕，因为可以用信用卡的这些债券和别的再捆绑在一起，越弄越大，渗透到整个美国的金融市场，这就很危险了。

王牧笛：而且它本身基数也很大，中国现在13亿人只有1.5亿张信用卡，美国3亿人就有1.7亿张信用卡。

司马南：所以比较起来说，中国的信用卡危机就算有，也跟美国不在一个量级上。

郎咸平：而且中国也没有利用信用卡的债权发债券，因此就不会像美国那样大爆发，最多就是银行坏账，撇掉就是了，我们以前也没少撇。我们四大资产管理公司不就是让国有企业撇账用的吗？不过话要说回来，这些都是华尔街的阴谋。像高盛、摩根·士丹利的那些投行，因为中国的各大银行不是要到美国上市吗？它说你这个银行坏账太多，那怎么办呢？你把坏账全部剥离，丢掉不要，由政府去买单，然后用干净的壳上市，它们再贱价买断你干净的壳。

司马南：而且要它来指导你上市。

郎咸平：然后你只能1块钱卖给它，然后一上市它可以100块卖出去，它不承担任何风险，因为你的坏账它都不要，都让我们政府去买单，这是它干的事。我们书里一贯强调华尔街的阴谋、美国政府的阴谋，这就是阴谋之一。

王牧笛：很多媒体的评论说，中国信用卡危机没有美国那么严重不是因为产业健康，而恰恰是因为产业刚起步，比较幼稚。我们现在更多还依托于借记卡，信用卡现在人均持有数量还很少。

郎咸平：我还算有钱人是吧，但我从来不用信用卡，我用现金或者用借记卡。用信用卡借了钱之后，每个月还要按时还，你不觉得很烦吗？

王牧笛：不是，教授您这就不符合潮流了。现在都说，中国人钱包不是越来越鼓而是越来越硬，这个包里的卡越来越多，所以钱包越来越硬。

司马南：我的博客里写了一个关于用信用卡的亲身经历。我原来也不用信用卡的，但是后来有个银行给我推荐了信用卡，他们说信用卡方便，这一鼓励我就稀里糊涂办了一个。办了之后发现麻烦来了。有一次我正在山西爬山，银行的客服给我来了个电话，说我的信用卡该还款了，如果不能及时还，我的信用等级将下降，所以建议我马上到银行去交钱。我说我那张借记卡上有钱啊，你们扣款就完了嘛。她说他们一个月只扣一次，这次扣款的时候我那张卡上正好没钱。我说我补了钱了。她说那也不行，按我们签的协议，一个月就扣一次。

郎咸平：你之前又签了协议。

司马南：看来不能随便签协议，因为他们的条款一大堆，到时候遇到问题他们就常有理。

郎咸平：看来我比你明智。

司马南：你就不用信用卡。

郎咸平：有银行给我办了个黑金卡，说这种卡他们只给了3个人，一个是杨澜，一个是什么企业家，一个是我。

王牧笛：您都没开通，是不是？

郎咸平：是，一直放着没用。

王牧笛：所以您那张卡叫睡眠卡。

郎咸平：我从来不去激活它，我嫌烦。你看用这个借记卡多好，有多少钱用多少钱。而且我现在不晓得是不是年纪大了，特别喜欢现金，我常常带一叠现金去吃饭。

王牧笛：有质感。

郎咸平：他们说，怎么搞的，郎教授你越混越回去了。

司马南：我一个朋友是画画的，他的画很值钱。现在他跟他老婆在日本卖画，原来在国内都是数现金，后来他钱多了就拿尺子量。他们到日本挣到钱后，觉得放银行不踏实，就把所有的钱都取出来再拿尺子量。这跟你有异曲同工之妙。